← Timeline
Avatar placeholder
stenmi

"Фундаментальное различие между нами и анкаповцами состоит вот в чём.
В оптике анкаповца ограниченное государство это не про ограничение государства, а про ограничение людей, их свободы, их возможностей. Мол, ограниченное государство называют так просто потому, что оно не очень много (относительно) свободы откусывает у людей. Разумеется, в такой оптике возникает вопрос а зачем откусывать, чтобы что? И разумеется, за этим столом дискуссии анкаповцы в конечном итоге выигрывают, и в утилитарном, и в этико-моральном смыслах.
Но правда в том, что ограниченное государство не только не ограничивает людей, не только ничего у них не отнимает, но и даёт им то, чего у них не было.
У людей без государства не было возможности бороться с преступностью в обществе - ограниченное государство борется с преступностью в обществе.
У людей без государства не было возможности защищать общество от армий враждебных государств - ограниченное государство защищает общество от враждебных армий.
У людей без государства не было возможности строить дороги для общества (общественные дороги) - ограниченное государство строит общественные дороги.
У людей без государства не было возможности обеспечить всех членов общества образованием, лечением тощо - ограниченное государство обеспечивает.
У людей без государства не было возможности создать рыночную систему, в которой безопасно торговать и производить - ограниченное государство создаёт такую систему.
У людей без государства не было возможности справедливо и оптимально распределять блага среди членов общества - ограниченное государство распределяет, справедливо и оптимально.
И так далее и тому подобное.
За этим столом дискуссии у анкаповцев шансов нет. Может потому они за него и не садятся"

😀🤦👍4
  2 comments
To react or comment  View in Web Client
Comments (2)
Avatar
Леви Дымер

ChatGPT

Отлично, приведу тебе несколько конкретных данных и опросов, чтобы было видно масштабы поддержки идей ограниченного государства и либертарианства.

🇺🇸 США

Вот данные Pew Research Center и других опросников по американским взглядам:

🔹 Pew Research Center (2021) — взгляд на роль государства:

  • Среди демократов:
    • 69% считают, что правительство должно делать больше, чтобы решать проблемы.
    • 29% считают, что правительство делает слишком много и ограничивает свободы.
  • Среди республиканцев:
    • 80% считают, что правительство делает слишком много.
    • Только 18% поддерживают активную роль государства.

🔹 Cato Institute / YouGov (2020) — кто себя считает либертарианцем:

  • Всего 11–13% американцев называют себя либертарианцами.
  • Среди демократов – только около 5–6%.
  • Среди республиканцев – примерно 14–16%.
  • Среди молодежи (18–29 лет) — чуть выше (до ~15%), но всё равно меньшинство.

🔹 Gallup (2021) — поддержка сокращения налогов и госрегулирования:

  • 20–25% американцев выступают за значительное сокращение роли государства.
  • Среди демократов – менее 10%.

🔹 Опросы о доверии к рынку:

  • Демократы гораздо чаще доверяют государственным программам.
  • Республиканцы и независимые склонны считать рынок лучшим инструментом.

В сухом остатке:


Среди избирателей Демократической партии США идеи ограниченного государства и тем более анкапа — почти маргинальны (5–10% максимум).

🇪🇺 Западная Европа

🔹 Eurobarometer (2021–2022) — роли государства:

  • Более 60–75% респондентов в странах ЕС считают, что государство должно:
    • активно перераспределять доходы.
    • обеспечивать доступное здравоохранение и образование.
    • поддерживать малоимущих.
  • В Швеции, Франции, Германии — около 70–80% поддерживают высокие социальные стандарты.
  • Идеи "минимального государства" популярны у некоторых либеральных партий, но в целом это довольно нишевая позиция.

🔹 Великобритания, Ipsos MORI (2022):

  • 57% считают, что государство должно играть большую роль в решении социальных проблем.
  • Лишь 19% выступают за сокращение функций государства.

🔹 Швейцария, Германия, Нидерланды:

  • Есть партии с более экономически либеральной повесткой (например, FDP в Германии), но они чаще говорят о снижении налогов, а не о полном сворачивании соцгосударства.
  • Прямо анархо-капитализм — около 1–3% поддержки среди населения, по оценкам исследований политической науки.

🔍 Если коротко

✅ Идеи ограниченного государства в смысле "уменьшить налоги, сделать меньше регулирования" имеют некоторую поддержку (10–30% в зависимости от страны и партии).
❌ Анархо-капитализм — крайне маргинален и поддерживается максимум несколькими процентами населения, в основном среди молодежи и интернет-сообществ.

😢3
Avatar
Moshe Yanovskiy

"У людей без государства не было возможности справедливо и оптимально распределять блага среди членов общества - ограниченное государство распределяет, справедливо и оптимально." - ну это просто смешно. Строительство дорог "ограниченным государством" - оксюморон. В США дороги прекрасно строили частники, равно как и каналы и электростанции и линии электропередач. Вопрос, а зачем тут государство и как может "ограниченное" государство заниматься такими вещами которые прекрасно делаются и без него? Да, попытка действительно еще ограниченного государства строить каналы в США в начале XIX века привела к банкротстсву нескольких штатов. Ограниченное государство занимается (согласно еврейской традиции равно как и классической экономической теории) только обороной и правовым порядком. Причем не монополизируя даже их. Потому что "монополия на законное применение силы" - это явный, кричащий признак не или крайне плохо ограниченного государства.

👍1
To react or comment  View in Web Client